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Edição das 18h09min de 4 de setembro de 2013
Notas sobre a disciplina de CAC (Composição Assistida por Computador) - Música e Interdisciplinaridade
Aula 1 (04/09/2013)
CAC
Malt, 2006. Pedagogos, fácil acesso. Renato conversou sobre teoria de conjuntos com ele. Um dos maiores pedagogos em CAC.
CAC tem ~60 anos de idade.
Xenakis.
Definições CAC... de Malt, 2006
Definições do Cope, 2008.
Schaffer, spectralistas, debussy, estão preocupados com o resultado, na escuta, e não no simples experimentalismo.
glerm soares 16:51 opa eu achei que o google guardava os chats acho que perdemos o chat aqui do hangout eu 16:51 opa Luiz Casteloes 16:52 a gente pode ir aperfeiçoando isso ao longo do curso, tranquilamente... glerm soares 16:52 o chat do irc está guardado eu 16:52 acho que gravei o vídeo, estou tentando converter glerm soares 16:52 Ola Carmem eu 16:52 olá carmem! Luiz Casteloes 16:52 (a questão da interatividade, registro, etc.) eu 16:53 sobre os trabalhos de conversão de imagens em música glerm soares 16:53 Na próxima aula já vamos trabalhar algo com OM? eu 16:53 estamos desenvolvendo um trabalho aqui de análise de imagens mas não temos a parte musical acho que podemos dialogar perfeito ótimo glerm soares 16:55 Esta semana pretendo trabalhar com uma biblioteca de análise chamada music21, o Vilson e Renato já fizeram algo com ela também eu 16:55 sim, temos trabalhado com análise das influências do scarlatti em beethoven, o domenico opa opa voltei desculpem, caí aqui glerm soares 16:57 Vejo que nos patches vocẽ trabalha com umas coisas do tipo "perfil melódico" tirado de contornos de formas eu 16:58 isso, o contorno de formas (curvatura) temos aqui, então podemos dar um jeito de conversar gerando esses perfis melódicos glerm soares 16:58 Eu acho que o ideal é fpormalizar os algoritmos
- formalizar
eu 16:58 aquele script das triangulações glerm legal aqui mais detalhes sobre a análise de pinturas que estamos fazendo https://www.writelatex.com/329602ypmdzp glerm soares 16:59 Acho bom entender os algoritmos eu 17:00 também acho legal poderíamos ir tentando converter para outras linguagens/tecnologias e ao mesmo tempo brincando/aprendendo OM legal essa dinâmica glerm soares 17:01 Uma coisa que quero trabalhar nos próximos Eu estou querendo focar no conceito de "assinatura" que o David Cope usa eu 17:01 massa glerm, quero acompanhar isso também legal glerm soares 17:01 eu vou tentar dar uma formalizada nisso até a proxima aula eu 17:03 parece que Renato chegou a conversar com Malt sobre os trabalhos dele com teoria de conjuntos não ouvi todas as apontadas na wiki glerm soares 17:07 eu conheço algumas e ouvi outras, mas mostre o que preferir qual o link? eu 17:07 qual link? Luiz Casteloes 17:07 hiller e xenakis 1as obras de CAC glerm soares 17:08 supite Illiac? Luiz Casteloes 17:08 isso glerm soares 17:08 suíte Luiz Casteloes 17:08 não precisa ouvir tudo glerm soares 17:08 qual Xenakis? Luiz Casteloes 17:08 st 'tá lá também glerm soares 17:08 ah ok nos links Luiz Casteloes 17:14 voltando... glerm soares 17:14 ok Luiz Casteloes 17:14 conseguiram ouvir um trecho de cada? glerm soares 17:14 ouvindo as duas xenakis Illiac eu ja conhecia Luiz Casteloes 17:15 qual a impressão? ou pressão... glerm soares 17:15 priincipalmente nesta Achorripsis Luiz Casteloes 17:15 ou (de)pressão... glerm soares 17:15 da pra perceber que há uma preocupação grande com a alternancia dos timbres Até onde consegui acha de documentação o Hiller fazia algo semelhante ao "jogo de dados de Mozart" recombinando partes ja preparadas
- achar
eu 17:17 parece maquínico realmente 1o não tanto no 2o glerm soares 17:18 Uma pergunta eu 17:18 o que é CAO e EAO? deepblug blue* ah ok CMA == CGC? ok glerm soares 17:30 Tem um exemplo interessante de livecoding nos links do Luiz eu 17:30 acho que até o 'produto' final de cada (diferido/real) é para um contexto diferente glerm soares 17:30 onde ele subsitui o gesto do pianista pelo gesto do programador eu 17:31 também gosto desse https://vimeo.com/50061269 acho muito difícil 'gostar' de ouvir livecoding se não durante a performance http://wiki.nosdigitais.teia.org.br/FooBarBaz glerm soares 17:32 Se tudo tem que ser em Mas se fosse pensar na literatura por exemplo, tempo real não existiriam mais obras literárias, só tweets? eu 17:33 massa, happenings? glerm soares 17:33 A questão da maturação da idéia é interessante como conceito. eu 17:34 tempo diferido seria um conjunto de momentos de tempo real? tempo reais passados ops, momentos passados é, livecoding acho próximo ao jazz, realmente há preocupação com a máquina compositor mas e a máquina escuta/crítica? pontilhismo preocupação com o fenômeno físico, tentando figurar a natureza jogando notas aqui, pensando alto 3) bastante sensível em tentar mapear imagem em som cor 5) pasteurização na música eletroacústica/eletrõnica humanizar a máquina, sonho da IA forte e atualmente da computação afetiva glerm soares 17:48 Queria deixar uma pergunta que senti falta - como pensar o "corpo" do instrumentista nisso (pré e pós composição)... eu 17:48 massa glerm glerm, acho que tamos te ouvindo, não? glerm soares 17:49 sim isso ainda não eu 17:51 não li sensoriamento máquina escuta/crítica glerm soares 17:52 existe alguem pensando a fundo o "machine learning" em musica? (máquina aprendendendo com o gesto do mpusico) eu 17:53 pessoal pesquisa machine leaning para classificação de gêneros e compositores mas para entendimento do gesto, não sei ccrma? glerm soares 17:54 aprendizado por "tentativa e erro" - tipo maquinas que fazem reconhecimento de voz porque coletam milhares de palavras da mesma voz eu 17:54 lembro de uma pesquisa sobre análise dos códigos em uma performance de livecoding para auxílio enquanto o intérprete tocava glerm soares 17:55 alguns algoritmos de open computer vision usam machine learning por exemplo (openCV) ou bots como o cleverbot eu 17:55 glerm, encher o intérprete de sensores e usar machine learning para analisar? glerm soares 17:55 (bots de chat) vilson, simmas seria preciso ter critérios para categorizar este corpus eu 17:56 gestos topo o que tiverem em mente :-) não baixinho glerm soares 17:57 Eu vou trabalhar em paralelo com umas idéias da minha dissertação e tentar ver o que aprendo sozinho do OM pra trazer umas duvidas... basicamente vou tentar entender os algoritmos ... pergunta de novo por favor eu 17:57 vou também 'fuçar' no OM interessante Carmem glerm soares 17:58 ok eu 17:58 seria uma ideia... talvez relacionar o gesto (posição do braço, do corpo...) com a música isso glerm soares 17:59 é o que estou insitindo em buscar em trabahos como o do David Cope eu 17:59 teria que experimentar glerm soares 17:59 a busca de assinaturas em um corpus para gerar padrões de similaridade eu 17:59 isso glerm, vc quer no nível simbólico glerm soares 17:59 - respondendo a Carmem ta ali acima eu 17:59 manda ver glerm soares 18:00 Carmem, pense no deepblue eu 18:00 valeu luiz! fantástico! obrigadão! glerm soares 18:00 abraço Luiz Casteloes saiu do bate-papo em grupo. eu 18:00 na próxima usar o hangout air man glerm soares 18:01 vamos guardar o log eu 18:01 isso antes dele desaparecer renato pirava em colocar uns sensores e chapar enquanto tocava para analisar eeg e tals